历史

访谈宗泽亚:明治维新为什么比洋务运动更成功?

  宗泽亚有两个身份,分别印在名片的两面:正面写着“作家”,背面写着“化学工程师&电子工程师”。这位已经出版过《清日战争》、《明治维新的国度》、《日本近世性文化》等著作的历史写作者,其实是个毕业于中山大学的“理工男”,曾在中国科学院工作。宗泽亚于1980年代末移居东京,从事药品研究开发、电子设计等工作。受到日本良好的公众学习氛围影响,他开始把每天花在路途上的三个小时用来看书,后来慢慢积累成业余研究和写作的兴趣,尤其关注日本古代民间风俗文化及近代中日甲午战争史。

  接受澎湃新闻采访时,宗泽亚正在南京郊区出差。他说,《清日战争》介绍了日本人眼中的甲午之战,获得了意料之外的好反响,这促使他进一步思考这场战争的缘起,便有了对日本明治维新时期的探究。他认为现代中国缺少对于明治维新的深入了解,“目前为止我们的官方没有给它一个定论,研究仅局限于学术界。我希望让更多的人知道日本近代史上发生的这场维新改革的真相。”

  澎湃新闻:明治维新如何由“幕府派”和“倒幕派”之间的政治和军事争斗变成了一场自上而下的改革?年仅15岁的明治天皇扮演什么角色?

  宗泽亚

  宗泽亚:1853年黑船来航以后,日本国内普遍意识到国家要维新改革,只是“幕府派”希望维持现有的政治结构,而“倒幕派”则是推翻幕府,重新建立一个国家。

  在斗争过程中,“幕府派”和“倒幕派”都意识到国家需要一个“根干”才会有号召力。当时国家的实际统治权在幕府手中,可幕府周边还有很多藩阀,像小国一样。幕府统领这些小的藩国,给他们土地、优惠条件,大家相安无事,维持了260多年。现在“倒幕派”要把他们彻底推翻,把藩阀全部统一到一个国家机制下面,这就要从根本上颠覆政权。而当时“幕府派”和“倒幕派”都在拉拢天皇,他们都知道谁能树立起国家“根干”,谁就能取得胜利。

  当时天皇只有15岁,谈不上有自己的改革思想,双方都在背后做了很多工作,最后天皇选择了“倒幕派”。而在此前,天皇只是隐居在京都,不参与国家大事,而实际上统领国家政权的是幕府将军。在改革中,天皇成为名义上的推动者,维新志士提出的方案,包括版籍奉还、《军人敕谕》等等,最后都是以天皇的名义发布。可以说,明治维新之所以成功,有赖于三方力量:天皇是“国家象征的根干”,福泽渝吉是思想家,伊藤博文是改革维新的执行者。

  王政复古

  澎湃新闻:在废除地方藩阀、实现中央集权的过程中,明治维新实现了和平过渡,这个所谓的“明治维新的奇迹”是怎么发生的?

  宗泽亚:此前的幕府将军德川庆喜,已经在改革派压力下意识到国家需要改革,同意将权力交给天皇,也就是“王政复古”。可他们达成统一意见以后,改革派又进一步提出新的要求,要废藩,就出现了强烈的反弹。当时那些藩阀叫“大名”,他们有自己的领土、规章制度、臣民,对明治维新比较抵触,并不想被统合起来。但维新派希望这样做,这是国家政治改造的重要举措。这样幕府军队就和“倒幕派”发生了小规模的战争,结局是“倒幕派”取得了胜利。在各国历史上,一个朝代推翻另一个朝代,往往要经过几年的大规模战争,筋疲力尽,伤亡很多。但“倒幕派”和幕府之间的战争其实只是短暂的小战争。这在世界历史上都是个奇迹。

  要说原因,我认为最重要的就是天皇站在倒幕派这边,师出有名,同时改革派在军事上有优势。那些小藩阀是各自为战的,有点像春秋战国时期的小国。而改革派的军事力量主要是长州藩和萨摩藩的武士。他们的势力在改革过程中不断壮大,算是两个大的幕藩军事力量的统合。

  澎湃新闻:您曾说明治时期的改革政策,事实上给人们带来了利益阵痛,为什么这样说?明治政府是如何处理这种阵痛的?

  宗泽亚:明治维新改朝换代,国家需要大量资金支持改革,政府遇到的第一个难题就是如何确保国家税收。日本是农业国,山多土地少,此前幕府的政策叫“物纳制”,可以将收获的粮食作为税收上交。但明治维新以后土地改革,不要粮食就要现金,以便国家统筹应用。可是农民哪来那么多现金,就非常不满。当时要交3%的地租,土地都是国家的,各地就出现了很多农民引起的暴力事件。政府不得不采用了一些镇压手段。最后地方百姓和政府交涉,政府退了一点,降低到2.5%,算是达成一个妥协。

  还有,“废藩置县”显然触及了藩阀的利益,但明治政府采用了一些策略,给这些幕藩授予地位很高的“华族”称号,让他们享受特权。他们虽不情愿,但是接受了。这有点像袁世凯要满清皇室退位,但给了他们不错的待遇。

  明治政府还发出“废刀令”,要把武士从特权阶层降为平民,从此再没有俸禄。这造成大批武士不满,他们找到西乡隆盛,他原本是支持明治维新改革的元勋,但因为这件事站到武士阶级的立场上去了。在他的运作下发生了西南战争。这就体现了改革中比较明显的阵痛,发生了武力战争。政府军最后镇压了西乡隆盛,他自杀了。

  再有一个例子是宗教改革。我称之为“日本的文化大革命”。日本当时有佛道、神道,都在一个大院里。明治维新改革提出要“神佛分离”,把佛家赶出大院,树立神道的权威,把神和天皇融合在一起,天皇就是神。国家把佛家的寺庙都拆了,采取“废佛毁释”的极端做法,强行改变日本人的信仰。

  我觉得明治政府在维新国家的过程中,也使用过一些镇压手段。当时只要各方势力俯首称臣就好商量,如果不接受的话下一步中央政府会采取行动,属于恩威并施的政治模式。

  澎湃新闻:明治维新是全面学习西方的一次改革,为什么在推行教育时讲“忠”?

  位于上野公园的西乡隆盛铜像

  宗泽亚:日本的教育从江户时代开始就非常发达,清日战争以后获得的赔款也在很大程度上推进了日本的教育。1870年代就开始有来自西方的算术、地理、几何、绘画、音乐教育模式被引入日本。但这个国家要想强大,必须要有“根干”,天皇就是象征。“忠孝礼义”的教育在日本国家的成长、国民意识的塑造中起了很大作用,使得日本国民非常忠于天皇,只要是天皇说的事儿,老百姓都赞成。

  所以天皇在日本社会的至高无上的地位是被“教育”出来的。过去他只是待在京都的密室里,老百姓都不太知道,幕府将军才是掌权的人。现在天皇走向前台,法律上也规定他是国家的象征。

  澎湃新闻:这一时期日本人的自我认识、国家意识发生了哪些变化?这与后来日本的对外战争有何联系?

  宗泽亚:通过明治维新,日本人首次拥有了近代的“国家”这一概念,谁都成了“国民”,尽管也许还有些不习惯。另外一个很重要的现象,是日本的社会上有一种“乐天主义”,大家的精神面貌都很昂扬。

  后来的三场战争是清日战争(甲午战争),日俄战争,北清战争(义和团)。如果说清日战争奠定了日本老百姓对明治维新改革的信心,日俄战争奠定了大和民族的信心,北清战争就是让日本这个国家与西方国家有了可以比肩的地位。这种自豪感,就是他们觉得我这个国家已经不是一个小国了,甚至不只是正在崛起的国家,而是能够和列强并肩说话的国家。在这样的大背景下,日本靠着自身的实力,废除了所有与列强的不平等条约。

  澎湃新闻:您曾多次提过这种“乐天主义”,就是人们相信奋斗的价值,没有显赫的出身也能过上好生活。为什么会出现这样的社会氛围?这种昂扬的精神状态对日本的国家发展有何影响?

  宗泽亚:日本有一部很有名的历史剧《坂上之云》,介绍了明治维新时期的社会:“社会上,无论何种阶级,无论家庭出身,只要取得一定的资质,只要你有必要的记忆力和毅力,就能成为博士,成为官吏,甚至成为军人,成为教师。这个时代的活力,便是来自于这种乐天主义。”“就这种国家的这么一群人当时竟然要向欧洲发达国家看齐,想拥有海军,陆军也是一样,财政上不可能支撑得住。但就是这样,无论如何,将一个近代国家先搭建起来,这本身,就是当时发动维新的最大目的。亦是维新之后新国民的,那份如同少年般的期盼。”这种乐天主义,它不是一种社会氛围,而是明治国家制定的方针政策。社会公平性激发出了国民昂扬的精神状态。老百姓把自己和国家联结在一起,因为国家给老百姓国民的身份,国民便对国家负有责任。

  这和国家的教育投入有很大的关系。过去在江户时代,教育水平虽高,但受教育的权力集中在士族身上,下层百姓的教育得不到保障。明治维新以后国家要求老百姓接受教育,甚至有的百姓出于家庭劳动力的考虑不愿意子女去学习,国家得勒令他们学习。民众接受了教育才能接受改革的思想,尤其脱亚入欧以后,要接触、阅读、接受一些外来的知识和思想。

  我认为“乐天主义”主张的“公平性”是明治国家崛起和成功的一个很重要的条件。

  澎湃新闻:日本的三井、三菱、住友等财阀皆形成于明治时期,当时是怎样的政治社会条件促成了财阀的形成,并且维持至今?

  宗泽亚:这些财阀和政治紧密相关,是通过支持维新改革起家的,政权诞生后发展越来越快。

  三井财团是金融行业的,在改革派和幕府斗争时就已经支持明治政府,调度兵粮军饷、发展政商等等,做了大量工作。等明治维新走入正轨以后,这些支持者自然就会得到更多利益,最后成为全国金融业巨头。

  三菱财团是在日本废藩置县后开拓了海上航运事业,成立三菱商会经营海运,还经营日本游船,同时他们还有皇家背景。

  住友财团主要是在冶炼钢铁这些方面的业务比较突出。日本要对外扩张或者做国内建设,这些基础产业都很关键。

  此外还有富士财团,是以钱币兑换发家的,也是得到政府的支持而成为特权商人。

  这些大财团,在日本明治维新的时候给予新政府很大的支持,国家反过来又给了他们很多政策上的优惠,一直到现代都是日本的经济支柱。其实后来的政府曾试图摆脱他们的影响,现在经过一代代的变化,已经和明治维新时期不可同日而语了。当时财阀能够轻而易举地影响政府政策,像住友集团在政府里都有人,有的还是特殊顾问。

  澎湃新闻:您曾说,如果要追溯明治维新的成功,明治维新之所以比同时代亚洲其他国家的改革更成功,应该向江户时代去寻找原因,为什么?

  宗泽亚:江户时代是一个文化灿烂的时代,奠定了日本人的性格和做事风格。比如他们做事的严谨性、讲信用、守礼节、注重教育,等等。日本的江户时代民众阅读能力很高,印刷业非常发达。江户时代诞生了浮世绘,为此发明了彩色套印技术。到了明治时代以后浮世绘很快就被西方的铜版画所替代,因为印刷成本更低,效率更高。再如,江户时代的经济基础也很不错,各个藩繁荣稳定,有独自的经济体系。从很多方面都可以显示,江户时代给明治维新的成功提供了重要的基础。

  澎湃新闻:您如何看待同一时期的日本和中国对西方文明的接受情况?您在书中说,西洋人称之为“日本猴子”。为什么在外来文明的吸收方面,日本人更加虔诚?

  宗泽亚:这两个国家在思维方法上是不一致的。明治维新改革是在救亡图存的一种思想下进行的,而大清国的洋务运动没有拯救这个国家的危机感,引入外来的文化技术的时候,认为是西方的奇技淫巧,认为这东西是拿来把玩的,而日本人认为不救亡的话国家就完蛋了。我觉得不从本质上来改造国家的话,就不能达到最好的目的,就是学到再多的技术,也不见得有用。危机感不一样,学习态度不一样。

  “日本猴子”是西洋人讽刺日本人,尽管如此,日本人愿意做这个猴子。日本人觉得,我学到好东西就行。有很多图片嘲笑日本人,但是他们无所谓嘲笑,仍然要学习,学习态度虔诚。这种不在乎脸面的学习精神和中国人有很大差别,我们中国人太顾及这张脸,传承了太多的面子文化,反映到社会效应,国家政治的走向,自然就会求虚多而求实少,国家的进步速度和质量就会出现差距。